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Nationalisme, instrument de liberté ou d'oppression ?
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L'Ange Gardien



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PostPosted: Sun 15 Jun 2014 - 19:11    Post subject: Nationalisme, instrument de liberté ou d'oppression ? Reply with quote

Previous post review:

Quote:
 Eh oui , la dictature de l'amour.

Faites l'amour, pas la guerre


Quote:

 
Un peu new age, ton analyse, non ?

Wink
 
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aja777


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PostPosted: Sun 15 Jun 2014 - 19:13    Post subject: Nationalisme, instrument de liberté ou d'oppression ? Reply with quote

Code:
Cette manière d'utiliser le vocabulaire à son avantage et de proférer des accusations sans queues ni têtes, ca fait très BHL Okay

Le grand philosophe à de nombreux adeptes...

Qui te permet de m'insulter de la sorte mon ami ?
Je ne fait que ramener le discours sur l’intégrité de l'homme sortis de tous contexte invalidant, qui tenterait de nous faire croire le contraire .
C'est exactement un des but primordial du nom mon ami !
Code:
 LIBERTÉ et INTÉGRITÉ sont des termes fourre-tout qui peuvent être utilisés par les nationalismes, dont tu prétends t'opposer.

La différence entre mon discours et celui des nationalistes mon ami ,il faut t’acheter des lunettes si tu ne l'a pas compris ,c'est que je parle de liberté "de penser ou d'agir "" a titre INDIVIDUEL et D’intégrité INDIVIDUELLE également .
C'est au contraire tous l'opposé du NATIONALISME qui se voudrait notre MAITRE a penser
c'est exactement ce dans quoi le NOM tient a nous enfermer car un individus dépendant,pas sur de lui ,et insignifiant face a l"envergure du VIVANT est forcement malléable a souhait .
Mais qu'en est il véritablement ?
_____________________________________________________________
>>>>La création est une symphonie dont nous sommes les musiciens , mais que signifie elle sans son compositeur source de toute VIE ?
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(15/06/14)


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L'Ange Gardien
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PostPosted: Sun 15 Jun 2014 - 19:36    Post subject: Nationalisme, instrument de liberté ou d'oppression ? Reply with quote

Quote:
 Qui te permet de m'insulter de la sorte mon ami ?
Je ne fait que ramener le discours sur l’intégrité de l'homme sortis de tous contexte invalidant, qui tenterait de nous faire croire le contraire .
C'est exactement un des but primordial du nom mon ami !

Ce qui me permet de te comparer à BHL (d'autres le prendraient pour un compliment Wink ) c'est tes affirmations où "je revendiquerais la peur" alors que tu seras incapable de me quoter le faisant puisqu'il s'agit effectivement d'une tentative de "mise à l'envers" donc sans équivoques possibles, d'une insulte. Sans parler du reste de tes accusations qui resteront dans l'oubli.

Insulter en restant poli et courtois, mon ami, c'est très télévisuel que ce soit BHL ou d'autres
Quote:

 Je ne fait que ramener le discours sur l’intégrité de l'homme sortis de tous contexte invalidant, qui tenterait de nous faire croire le contraire .

L'homme prit de manière individuelle et intrinsèque n'existe pas (enfin ce qu'il pense), les seuls qui te feront croire le contraire sont le NOM et Pepsi, think different.
Quote:

 La différence entre moi et les nationalistes mon ami ,il faut t’acheter des lunettes si tu ne l'a pas compris ,c'est que je parle de liberté "de penser ou d'agir "" a titre INDIVIDUEL et D’intégrité INDIVIDUELLE également .
C'est au contraire tous l'opposé du NATIONALISME qui se voudrait notre MAITRE a penser
c'est exactement ce dans quoi le NOM tient a nous enfermer car un individus dépendant,pas sur de lui ,et insignifiant face a l"envergure du VIVANT est forcement malléable a souhait .
Mais qu'en est il véritablement ?

Non je ne vois pas, un nationaliste peut être tout à fait motivé par une intégrité INDIVIDUELLE, cela n'a rien à voir.

Le nationalisme comme le socialisme (un de ces opposés conceptuels) se veulent comme notre maître à penser, donc je ne vois pas non plus le rapport avec cette question.
L'Homme est naturellement et instinctivement malléable, heureusement, sinon on sortira jamais de ce cadre systémique actuel
  
 


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f.didier
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PostPosted: Sun 15 Jun 2014 - 19:47    Post subject: Nationalisme, instrument de liberté ou d'oppression ? Reply with quote

valerian26 wrote:
@ F Didier: eh bien je dirais pour ma part: "bonne question" .

" C'est là où est ma question : si on est contre le NOM, on est obligatoirement pour le nationalisme, car l'un est le stricte opposé de l'autre ? "

Je dirais, si on considère que seules les solutions que nous avons connues au cours de l'Histoire sont valides, alors évidemment, dans ce contexte
on à pas le choix.

Pour ma part, je souhaite une Planète unifiée, ou la guerre est éradiquée, et ou les grands équilibres économiques sont respectés, donc
dans ce contexte évidemment la notion d'Etat Nation telle qu'on l'a toujours connue, me dérange un peu,  dans le sens ou cette conception "Nationaliste"
risque de nous ramener tôt ou tard à la guerre.

En plus sont attachées à ce concept des valeurs que je ne partage pas forcément mais peut être suis je mal informé.

En tous les cas personnellement je n'hésite pas à faire preuve d'une grande imagination en ce qui concerne ce que devrait être une
organisation sociale juste, efficiente, et ou chacun puisse trouver sa place.

Et je n'ai pas envie de me faire "confisquer", je dirais (parce que c'est un peu mon ressenti) ces possibilités de penser le monde de demain
en ces termes, au seul fait que le Nationalisme est la seule alternative au NOM.

Ce qui est certain c'est que l'uniformisation des cultures est un cauchemar, la disparition des particularismes locaux une hérésie et un crime
envers les populations, et que les concepts appliqués à la politique telle que nous la connaissons ont pris un sérieux coup de vieux..
(de mon point de vue)

Et, de toute manière je ne crois pas au "réalisme politique". Je pense qu'on à déjà assez donné avec ça... Et, de plus, je raisonne en terme
d'exo-politique.

Tu sais, les "ovnis". Ca n'est pas hors sujet de ce topic parce que j'ai intégré cette dimension dans mon approche politique. Donc moi je suis
peut être hors sujet par rapport aux gens dits "normaux", mais étant amené ici à débattre, je viens avec tout mon bordel, en quelque sorte,
et , oui, une des composantes de mon raisonnement est exo-machin chouette.

Je sais que ça fait BEAUCOUP d'imagination pour "penser la société de demain". En quelque sorte aurais-je pris trop de hauteur ?
(je ne dirais pas de "recul" ça ne serait pas l'expression adéquate)

Neutral

Tu serais pas un Trekkie toi Wink
Rassure toi, moi aussi La serie a sa place d'honneur dans ma vidéothèque.

Le monde imaginé par Roddenberry est le plus proche du futur utopique auquel je rêve.


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aja777


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PostPosted: Sun 15 Jun 2014 - 19:55    Post subject: Nationalisme, instrument de liberté ou d'oppression ? Reply with quote

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Non je ne vois pas, un nationaliste peut être tout à fait motivé par une intégrité INDIVIDUELLE, cela n'a rien à voir.

Je ne pense pas non qui dit nationalisme dit identification a un GROUPE donc abandon de sa conscience propre et INDIVIDUELLE
Non ?
A moins que j'ai loupé un épisode mon ami
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>>>>La création est une symphonie dont nous sommes les musiciens , mais que signifie elle sans son compositeur source de toute VIE ?


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valerian26
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PostPosted: Sun 15 Jun 2014 - 20:04    Post subject: Nationalisme, instrument de liberté ou d'oppression ? Reply with quote

L'Ange Gardien wrote:
Quote:
 Qui te permet de m'insulter de la sorte mon ami ?
Je ne fait que ramener le discours sur l’intégrité de l'homme sortis de tous contexte invalidant, qui tenterait de nous faire croire le contraire .
C'est exactement un des but primordial du nom mon ami !


Ce qui me permet de te comparer à BHL (d'autres le prendraient pour un compliment Wink ) c'est tes affirmations où "je revendiquerais la peur" alors que tu seras incapable de me quoter le faisant puisqu'il s'agit effectivement d'une tentative de "mise à l'envers" donc sans équivoques possibles, d'une insulte. Sans parler du reste de tes accusations qui resteront dans l'oubli.

Insulter en restant poli et courtois, mon ami, c'est très télévisuel que ce soit BHL ou d'autres
Quote:


 Je ne fait que ramener le discours sur l’intégrité de l'homme sortis de tous contexte invalidant, qui tenterait de nous faire croire le contraire .


L'homme prit de manière individuelle et intrinsèque n'existe pas (enfin ce qu'il pense), les seuls qui te feront croire le contraire sont le NOM et Pepsi, think different.
Quote:


 La différence entre moi et les nationalistes mon ami ,il faut t’acheter des lunettes si tu ne l'a pas compris ,c'est que je parle de liberté "de penser ou d'agir "" a titre INDIVIDUEL et D’intégrité INDIVIDUELLE également .
C'est au contraire tous l'opposé du NATIONALISME qui se voudrait notre MAITRE a penser
c'est exactement ce dans quoi le NOM tient a nous enfermer car un individus dépendant,pas sur de lui ,et insignifiant face a l"envergure du VIVANT est forcement malléable a souhait .
Mais qu'en est il véritablement ?


Non je ne vois pas, un nationaliste peut être tout à fait motivé par une intégrité INDIVIDUELLE, cela n'a rien à voir.

Le nationalisme comme le socialisme (un de ces opposés conceptuels) se veulent comme notre maître à penser, donc je ne vois pas non plus le rapport avec cette question.
L'Homme est naturellement et instinctivement malléable, heureusement, sinon on sortira jamais de ce cadre systémique actuel
   
  

Perso, je n'aimerais pas qu'on me traite de BHL.

Et visiblement le nationalisme est TON maitre a penser..


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valerian26
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PostPosted: Sun 15 Jun 2014 - 20:06    Post subject: Nationalisme, instrument de liberté ou d'oppression ? Reply with quote

Eh non, je ne suis pas un "trekkie", moi.

Mais rassure toi, la réalité des exo-civilisations à sa place dans ma bibliothèque.
Mr. Green

Ah zut tiens, je savais pas que Doriot avec une fille ?




Last edited by valerian26 on Sun 15 Jun 2014 - 20:23; edited 1 time in total
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L'Ange Gardien
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PostPosted: Sun 15 Jun 2014 - 20:19    Post subject: Nationalisme, instrument de liberté ou d'oppression ? Reply with quote

 
Quote:

 Perso, je n'aimerais pas qu'on me traite de BHL.

Et visiblement le nationalisme est TON maitre a penser..

 Personne n'a prétendu le faire, il faudrait déjà receler quelque finesse, ce qui n'est pas le cas. Et en passant je ne vois pas de quoi je me mêle....

Visiblement tu lis de la même manière que tu écris, où ai-je défendu le nationalisme ?



 


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aja777


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PostPosted: Sun 15 Jun 2014 - 20:23    Post subject: Nationalisme, instrument de liberté ou d'oppression ? Reply with quote

Effectivement être comparé a ce personnage IMMONDE me donne la nausée!
Qui parle en notre nom sans bien sur nous demander notre avis ,pour instaurer un peu plus la suprématie du NOM



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valerian26
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PostPosted: Sun 15 Jun 2014 - 20:24    Post subject: Nationalisme, instrument de liberté ou d'oppression ? Reply with quote

@ l'ange Gardien : Mon ami, en dehors de la réalité de ce forum (et en dedans aussi par ailleurs) je me mêle de ce qui me regarde.
Ce n'est pas parce qu'il y'a quelques informations qui visiblement t'échappe qu'il faut adopter ce ton, mon ami.



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L'Ange Gardien
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PostPosted: Sun 15 Jun 2014 - 20:36    Post subject: Nationalisme, instrument de liberté ou d'oppression ? Reply with quote

 
Quote:



 Effectivement être comparé a ce personnage IMMONDE me donne la nausée!
Qui parle en notre nom sans bien sur nous demander notre avis ,pour instaurer un peu plus la suprématie du NOM



"Instaurer un peu plus la suprématie du NOM"....hum...ça fait plus de 50 ans que ton NOM est déjà "suprême", que l'on peut dater à la création de l'ONU, sans cela le reste n'aurait pu avoir lieu...

Bon je vois qu'ici il n'y a aucun nationaliste, c'est très bien puisqu'il n'existe aucun nationalisme qui soit effectivement opposé au système, ça va aller plus vite...

Dans ce cas, quelle alternatives ?

L'un a cité le régionalisme, l'autre sort une vidéo sur la Bataille d'Angleterre sans qu'on sache pourquoi, mais à part ça le fil n'est pas très créatif...dommage..
Quote:


@ l'ange Gardien : Mon ami, en dehors de la réalité de ce forum (et en dedans aussi par ailleurs) je me mêle de ce qui me regarde.
Ce n'est pas parce qu'il y'a quelques informations qui visiblement t'échappe qu'il faut adopter ce ton, mon ami. 


Oui bien sûr, encore faudra-t-il l'assumer, mon ami.
 


Last edited by L'Ange Gardien on Sun 15 Jun 2014 - 20:43; edited 2 times in total
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valerian26
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PostPosted: Sun 15 Jun 2014 - 20:39    Post subject: Nationalisme, instrument de liberté ou d'oppression ? Reply with quote

T'inquiètes .. On gère..

C'est que du bonheur.

Ca roule,  Raoul

( Les ennemis du NOM sont nos amis, après tout , NOM ? )

Il est a chier, son remix à l'autre, là..

Voici qui est mieux



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aja777


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PostPosted: Sun 15 Jun 2014 - 20:44    Post subject: Nationalisme, instrument de liberté ou d'oppression ? Reply with quote

Code:
"Instaurer un peu plus la suprématie du NOM"....hum...ça fait plus de 50 ans que ton NOM est déjà "suprême", que l'on peut dater à la création de l'ONU, sans cela le reste n'aurait pu avoir lieu...

Hum suprême peut être pour toi mon ami , chaque pas que nous lui laissons faire ou par notre engagement ou notre soumission est un pas de plus vers l'esclavage et pour moi le nationalisme en fait partie, car sans les sentiments et l’énergie que certains lui délègue ""QUE SERAIT IL ""
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L'Ange Gardien
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PostPosted: Sun 15 Jun 2014 - 20:49    Post subject: Nationalisme, instrument de liberté ou d'oppression ? Reply with quote

Avoir un pouvoir supra-national, oui j'appelle cela "suprême", maintenant je pense que le nationalisme n'est pas un concept qui appartienne au futur (quel qu'il soit), on est d'accord c'est très bien. Maintenant quelle alternative existe-t-il à côté de cela ?
  
 


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aja777


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PostPosted: Sun 15 Jun 2014 - 21:04    Post subject: Nationalisme, instrument de liberté ou d'oppression ? Reply with quote

Bonsoir Valerian

THOT avec HERMÈS pour la bonne heure et une bonne énergie
Un peu de nationalisme tient que les yeux voient et les oreilles entendent !
""la pietra scartata dai costruttori è che è diventato il cardine es""





Code:
Avoir un pouvoir supra-national, oui j'appelle cela "suprême", maintenant je pense que le nationalisme n'est pas un concept qui appartienne au futur (quel qu'il soit), on est d'accord c'est très bien. Maintenant quelle alternative existe-t-il à côté de cela ?


L'alternative mon ami cela fait X temps que je te l'expose retrouver notre intégrité et ne pas succomber a des discours trompeurs et avilissant .
Le discours D'Asselineau me semble un bon partis pour cela non?
Autrement ouvrir notre cœur et notre esprit aux Réalités ne me semble pas mal non plus ,ne sont ils pas en fin de comptes des moteurs importants ?
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L'Ange Gardien
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PostPosted: Sun 15 Jun 2014 - 21:16    Post subject: Nationalisme, instrument de liberté ou d'oppression ? Reply with quote

Quote:
L'alternative mon ami cela fait X temps que je te l'expose retrouver notre intégrité et ne pas succomber a des discours trompeurs et avilissant .
Le discours D'Asselineau me semble un bon partis pour cela non?
Autrement ouvrir notre cœur et notre esprit aux Réalités ne me semble pas mal non plus ,ne sont ils pas en fin de comptes des moteurs importants ?



Nationaliste, "national" la frontière n'est pas loin...



Hihihi :lol:
 


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