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Croyez vous encore aux "ummites" ?
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valerian26
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MessagePosté le: Lun 9 Juin 2014 - 19:28    Sujet du message: Croyez vous encore aux "ummites" ? Répondre en citant

L'affaire Ummo : un sujet incontournable pour qui s'"intéresse aux ovnis.

Pour ou contre les ummites ? Vaste débat .
Je lance le sujet ..

Ummo (dans la transcription espagnole « initiale ») ou Oummo (en prononciation française) est le nom d'une planète hypothétique qui se trouverait à environ 14,4 années-lumière de la Terre, suivant les « révélations » faites par l'intermédiaire de divers courriers dactylographiés reçus à partir du milieu des années 1960, en grande majorité en Espagne mais également dans d'autres pays. Ces lettres auraient été écrites par des membres d'un groupe présent sur Terre, se présentant comme émissaires d'une civilisation extraterrestre, les « Ummites »1.
Certains analystes considèrent cette affaire comme un canular élaboré.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ummo
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MessagePosté le: Lun 9 Juin 2014 - 19:28    Sujet du message: Publicité

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f.didier
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MessagePosté le: Lun 9 Juin 2014 - 19:54    Sujet du message: Croyez vous encore aux "ummites" ? Répondre en citant

Les Ummos est un canular car celui qui a présenté les lettres aux monde l'a avoué par lettre (José Luis Jordàn Pena) :

http://ummo-sciences.org/fr/data-E/E43.htm

Vous aurez plus d'amples renseignements la :

http://oncle.dom.pagesperso-orange.fr/paranormal/ovni/cas/ummo/ummo.htm

http://www.pseudo-sciences.org/spip.php?article1862


Ca aurait été une belle histoire, avec pleins d'espoir... Mais non
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aja777


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MessagePosté le: Lun 9 Juin 2014 - 20:12    Sujet du message: Croyez vous encore aux "ummites" ? Répondre en citant

Bonsoir Valerian et F didier

oui sauf que l’hypothèse du canular ne tient absolument pas la route ,""preuve sur le terrain données scientifiques totalement inenvisageable a l’époque"" langage reconstitué partiellement par un linguiste "" ect ect , et il n'est pas étonnant que le pauvre José luis Jordan pèna ,est craqué sous la pression et raconté ce que l'on voulait entendre !
Paix a son âme !




_____________________________________________________________
>>>>La création est une symphonie dont nous sommes les musiciens , mais que signifie elle sans son compositeur source de toute VIE ?


Dernière édition par aja777 le Lun 9 Juin 2014 - 21:09; édité 1 fois
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valerian26
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MessagePosté le: Lun 9 Juin 2014 - 20:13    Sujet du message: Croyez vous encore aux "ummites" ? Répondre en citant

Bonsoir et merci pour les liens.

Ceci étant je n'ai pas tellement besoin de "renseignements" concernant l'affaire ummo, pas du niveau ou vous l'entendez habituellement sur les "forums" en tous les cas.

Par ailleurs si j'ouvre ce sujet c'est que je pense y avoir quelque compétence.

En ce qui concerne Dominique Caudron, il est de mon point de vue (justifiable) un très gentil garçon.

Par souci d'économie ou par paresse intellectuelle (ou encore par méconnaissance totale de cette histoire) on le cite en général en premier
en s'appuyant sur sa position de "sceptique éclairé".

Malencontreusement il à fait un certain nombre d'erreurs d'analyse dues sans doute à sa précipitation a vouloir discréditer toute cette affaire.
Un exemple ici :
http://adelmon.free.fr/ummo/planete2.html

Salutations
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valerian26
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MessagePosté le: Lun 9 Juin 2014 - 20:21    Sujet du message: e Répondre en citant

Bonsoir aja777

Vous n'avez aucune "preuve" en fait qu'il ne s'agisse pas d'un canular élaboré.

Les lettres ummites ont été rédigées de manière à ce que aucune information de nature à bouleverser la science et la technologie terrestre n'y soient présentes.
Et elles ont été vérifiées très probablement par une Intelligence artificielle disposant des connaissances adéquates pour ce faire..

L'analyse du "langage ummite" à été quand à elle réalisée par un non-spécialiste de linguistique, elle ne vaut donc pas un clou. Désolé mais c'est ainsi.
La seule analyse linguistique valide est dans le livre de Ribera et a été réalisée à l'université de Seville, qui à conclut à l'impossibilité de trancher,
par manque d'informations.

Moi même je n'ai pu encore avoir aucune "preuve" a ce sujet, seulement de très fortes présomptions.
Je pense donc qu'il faut rester modeste et si l'on s'intéresse au sujet, continuer à analyser ce dossier de manière scientifique et non pas en y mettant
ses rèves de "spiritualité".

Salutations
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valerian26
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MessagePosté le: Lun 9 Juin 2014 - 20:29    Sujet du message: Croyez vous encore aux "ummites" ? Répondre en citant

@ didier: pour Jose Jordan, vous oubliez de mentionner son interview du 22 Octobre 2005 à Madrid, ainsi que son "article" dans " la Alternativa Rational" de 1993.

http://www.ummo-sciences.org/activ/analyses/ana22-pena.htm

http://www.ummo-sciences.org/fr/index.htm
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aja777


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MessagePosté le: Lun 9 Juin 2014 - 20:38    Sujet du message: Croyez vous encore aux "ummites" ? Répondre en citant

Bonsoir valerian

Code:
Bonsoir aja777

Vous n'avez aucune "preuve" en fait qu'il ne s'agisse pas d'un canular élaboré.

Les preuves sont bien réelles sur le terrain a l’époque des faits mon ami ,rapport de gendarmerie ,témoignages,article du figaro aux dates indiquées ect ect
Les mouvements militaires, et du renseignement, n'ont d'ailleurs pas de mal a être relatés par les habitants de la région peu après les faits !
Ce qui est marquant c'est surtout l'acharnement qui a été employé, pour salir, et discréditer ce sujet , Qui dérange il tant ?
C Q F D
Cordialement
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aja777


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MessagePosté le: Lun 9 Juin 2014 - 20:48    Sujet du message: Croyez vous encore aux "ummites" ? Répondre en citant

Depuis la parution de ces lettres des découvertes scientifiques récentes ont confirmés plusieurs de leurs théories et permis d'en établir de nouvelles !


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aja777


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MessagePosté le: Lun 9 Juin 2014 - 21:08    Sujet du message: Croyez vous encore aux "ummites" ? Répondre en citant


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Marine
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MessagePosté le: Lun 9 Juin 2014 - 21:32    Sujet du message: Croyez vous encore aux "ummites" ? Répondre en citant

Jean-Pierre Petit est-il toujours pro ummites ?
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valerian26
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MessagePosté le: Lun 9 Juin 2014 - 21:36    Sujet du message: Croyez vous encore aux "ummites" ? Répondre en citant

aja777 a écrit:
Bonsoir valerian

Code:


Bonsoir aja777

Vous n'avez aucune "preuve" en fait qu'il ne s'agisse pas d'un canular élaboré.


Les preuves sont bien réelles sur le terrain a l’époque des faits mon ami ,rapport de gendarmerie ,témoignages,article du figaro aux dates indiquées ect ect
Les mouvements militaires, et du renseignement, n'ont d'ailleurs pas de mal a être relatés par les habitants de la région peu après les faits !
Ce qui est marquant c'est surtout l'acharnement qui a été employé, pour salir, et discréditer ce sujet , Qui dérange il tant ?
C Q F D
Cordialement


Preuves sur le terrain ??? citez moi une seule preuve .. quels rapports de gendarmerie ? celui qui relaterait le vol du compteur électrique et des paires de chaussures du père Violat ?  L'avez vous consulté ? Je parie que c'est une sombre invention de jpp pour boucler son chapitre..
Quand à l'article du figaro, n'importe qui aurait pu bien sur s'en inspirer.
Non, des présomptions, certainement..
Mais AUCUNE preuve tangible. Et aucune trace d'ummites à la Javie... N'en déplaise a Dominique Caudron..
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aja777


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MessagePosté le: Lun 9 Juin 2014 - 21:58    Sujet du message: Croyez vous encore aux "ummites" ? Répondre en citant

Valerian
Imaginez vous monsieur Péna entrer chez des habitants de la région les hypnotiser ,leur chaparder des objets sans intérêt ,qu'ils vont d'ailleurs leur rendre par la suite ,prendre note des articles du figaro ce jour même,tout cela pour élaborer un plan ,qui vas divulguer des données enrichissantes, et exotiques ,composer un langage cohérent,et appliqué tout au long des"" vrais""courrier pour exprimer des notions propres a leur culture pendant plus de 50 ans (la dernière lettre étant de 2009) !
Soyons sérieux
Cordialement
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valerian26
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MessagePosté le: Mar 10 Juin 2014 - 08:18    Sujet du message: Croyez vous encore aux "ummites" ? Répondre en citant

aja777 a écrit:
Valerian
Imaginez vous monsieur Péna entrer chez des habitants de la région les hypnotiser ,leur chaparder des objets sans intérêt ,qu'ils vont d'ailleurs leur rendre par la suite ,prendre note des articles du figaro ce jour même,tout cela pour élaborer un plan ,qui vas divulguer des données enrichissantes, et exotiques ,composer un langage cohérent,et appliqué tout au long des"" vrais""courrier pour exprimer des notions propres a leur culture pendant plus de 50 ans (la dernière lettre étant de 2009) !
Soyons sérieux
Cordialement
> hypnotiser ? Mais les ummites racontent qu'ils ont utilisé un "anesthésique"..
> objets sans intérets ? les chaussures, 70 000 anciens francs..
> rendre par la suite ? NON, on n'a jamais retrouvé ce "butin". Peut être qu'il est- resté dans la grotte de la javie Smile
> langage cohérent ? FAUX ! Pollion n'a aucune compétence en linguistique, son travail ne vaut absolument RIEN et même Nabgaa 112 est genée et se fout de lui, ou alors apprenez à lire: elle est GENEEE pour en parler, dans la NR 19.. Pollion ne s'est attiré qu'une remarque ... polie.. Nous sommes très loin d'une "reconnaissance" de son travail par d'hypothétiques ummites , dans ce contexte...
> qui vous dit que la "dernière lettre" est authentique ? vous avez moyen de distinguer le vrai du faux ?

Salutations
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f.didier
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MessagePosté le: Mar 10 Juin 2014 - 09:39    Sujet du message: Croyez vous encore aux "ummites" ? Répondre en citant

Je comprends pas Valerian, tu ouvres un topic en demandant l'avis des membres, puis tu veux le fermer au bout de 1 page car tu as pas les réponses que tu veux.

@ Aja : En fait, il y a trop de preuves que c'est bien Mr Pena qui a ecrit les lettres :
Technicien en communication, il dit que les Ummos existent de 1966 a 1988 (22 ans et pas 50 comme tu dis), durant cette periode, plus de 200 lettres représentant environ 1300 pages de rapports ont été répertoriées.Il meurt en 1988 d'un AVC.
Avant sa mort, il revendique la création des lettres pour des raisons morales quand il a vu des sectes utiliser les symboles ummos pour esclavager les personnes.

 
Citation:

 J'ai commencé à m'indigner en voyant que la secte Edelweiss marquait au fer rouge des enfants innocents avec mon symbole. Et j'ai ensuite reçu une invitation anonyme de Cuba, pour assister à je ne sais quelle réunion ummite chez Farriols, donc j'ai décidé de cesser l'expérience qui avait duré 25 années. [...] Je me repens d'avoir créé une expérience, que je considère immorale, qui s'est retournée contre moi.



 Puis revient dessus en disant que en fait, c'est les Ummos qui lui ont demandé de le dire car ca mettait leurs activités et membres en danger. :

 
Citation:

 il y a environ 4 ans Jordan Pena m'avoua être l'auteur et le distributeur de quelques lettres frauduleuses attribuées "indubitablement" à ceux de l'étoile Iumma. Et que les hommes de Ummo lui avaient donné l'ordre de déclarer publiquement le mensonge comme quoi il était l'auteur unique et solitaire des lettres ummites, machination tramée au cours d'une expérience psychosociologique montée par lui-même.

Source

Puis, changement dans une lettre, il parle d'"agents" étrangers" :

 
Citation:

 Deux citoyens américains des noms du Docteur Jonathan F. Mac Guirre (+) et son assistant le Professeur Arnold J. Lebotski, qui travaillaient pour un Organisme Officiel, m’ont contacté il y a maintenant de nombreuses années, à Alicante, et m’ont demandé de les aider à effectuer une expérience sociologique pour le bien de la Culture Occidentale.

Donc, je suis bien ouvert a tout, mais de là a croire une girouette qui change de sens plusieurs fois, faut pas pousser.
Et pour aller dans le sens de Valerian, la planète Ummo correspond au système Wolf 424, système connu. Or : 
Citation:


 Wolf 424 est plus ou moins célèbre dans le milieu ufologique, avec le rapport à l'affaire Ummo.
Ce système n'est pourtant pas susceptible d'abriter une civilisation extraterrestre avancée, ou même de la vie, sur une de ses hypothétiques planètes ; du fait que ces étoiles sont des naines rouges, dont le membre mineur (Wolf 424 B) est du type éruptif.



On a les aveux de Jose et la preuve scientifique que la planète n'existe pas. Apres, chacun ses convictions.
Les membres suivants remercient Anonymous pour ce message :
Marine (07/07/14)
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aja777


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MessagePosté le: Mar 10 Juin 2014 - 10:37    Sujet du message: Croyez vous encore aux "ummites" ? Répondre en citant

Valerian
Bonjour
Il ne faut pas vous énerver comme cela mon ami ceci n'est pas bon pour la santé !
Avez vous pris connaissance du travail de D R Denocla a ce sujet ?
Même si il y a peut être en suite une dérive lucrative !
Denis Roger Denocla
Chercheur
indépendant

Diplômé de l'Université de Technologie de Compiègne en Gestion des Technologies de l’Information
Diplômé de l'Université de Caen en Géostratégie
_____________________________________
Le premier langage
Extra Terrestre décodé
http://www.morpheus.fr/IMG/pdf/ETDECODE.pdf



Cordialement
___________________________________
F didier Bonjour
Si une civilisation altruiste prenait contact avec la population que croyez vous ?Que ceux qui nous souhaitent asservis ne mettraient pas tout en place pour le contrer ?
Lorsque l'on vois le 11/9 et tous les autres fals flags ne pensez vous pas qu'ils sont capables de tout pour garder leur main mise ?

De créer de faux courriers mêlés aux vrais ,d'intimider,de menacer ,de discréditer?
Nos grands frères oummains disent eux mêmes dans leurs courriers qu'il ne faut pas les croire ,ce qui est certain c'est qu"a l’Époque des faits l’Espagne est sortie d'une dictature !
Et que des données complétement ""INENVISAGEABLES "" pour la science de l’Époque y figurent.
Ce qui est intéressant aussi en lisant entre les ligne c'est le symbolisme universel qui y est présent Wolf semble vouloir nous prévenir des DANGERS de l'ufologie ,la constellation de la"" VIERGE"" Sans mysticisme aucun ,semble vouloir nous ramener a la connaissance originelle universelle PURE ,ect ect
Cordialement
_____________________________________________________________
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