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C'est quoi reflechir
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Hoheinhem
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MessagePosté le: Sam 2 Mai 2015 - 02:21    Sujet du message: C'est quoi reflechir Répondre en citant

je ne sais pas comment formuler ma question , mais on fait comment pour reflechir ? C'est quoi reflechir ? Qu'est ce qui determine une pensée raisonable d'une pensée delirente ? Par quel methode peut developé de pensé raisonable . Par quel mecanisme mental trouve t'on des solution a des problèmes ? 
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MessagePosté le: Sam 2 Mai 2015 - 02:21    Sujet du message: Publicité

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René


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MessagePosté le: Sam 2 Mai 2015 - 22:55    Sujet du message: Re: C'est quoi reflechir Répondre en citant

Hoheinhem a écrit:
je ne sais pas comment formuler ma question , mais on fait comment pour reflechir ? C'est quoi reflechir ? Qu'est ce qui determine une pensée raisonable d'une pensée delirente ? Par quel methode peut developé de pensé raisonable . Par quel mecanisme mental trouve t'on des solution a des problèmes ? 


Penser  n'est pas réfléchir, se poser la question de savoir comment réfléchir et assez cocasse
car la réflexion est un phénomène passif tandis que penser demande de l'énergie.
Sans question, nulle nécessité ni de penser ni de réfléchir. Résoudre un problème c'est l'élucider,
c.à.d. littéralement le tirer hors de la lumière, ce qui correspond bien plus à la réflexion qu' à la pensée.
Il y a une lumière interne, neuronale  et une lumière externe universelle, idem pour la conscience.
C'est quand on s'arrête de penser que ça devient intéressant, avant ou après une expérience de pensée,
phénomène analogue au fait d'essayer de se rappeler quelque chose qu'on a "sur le bout de la langue".
Le fond est cru, inaltéré, la pensée s'en empare, le met en forme et c'est cuit donc dénaturé.
En vertu de la loi du moindre effort ou si on veut du principe du rasoir d'Ockham, la raison ne peut être cernée
par un mécanisme rationnel, elle précède l'être plus qu'elle ne l'accompagne, elle réfléchit une lumière
qui ne lui est pas propre, c'est très typique chez l'autiste à propos duquel on se plante en explications vaseuses.
En fait on est toujours en face de cette sempiterneelle dualité, comme si un terme devait nécessairement
réduire l'autre à rien.
Par construction un sujet est forcément subjectif, et l'objectivité qui qualifiera une pensée de délirante
ne peut se trouver que dans l'inter-subjectivité, sorte de consensus mou qui, à vrai dire ne me satisfait que peu
car il n'est pas dit que la folie ne comporte pas sa part de sagesse - voir le mariage du ciel et de l'enfer (William Blake).
http://matricube.be/pensee.html

Par quel mecanisme mental trouve t'on des solution a des problèmes ?

Alors là, on n'est pas sorti de l'auberge, ça emplit des rayons de bibliothèques, je ne sais par où commencer ....
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Joseck


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MessagePosté le: Sam 2 Mai 2015 - 23:27    Sujet du message: C'est quoi reflechir Répondre en citant

C'est le miroir qui réfléchi le mieux ............
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Marine
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MessagePosté le: Lun 4 Mai 2015 - 21:57    Sujet du message: C'est quoi reflechir Répondre en citant

C'est chercher de bonnes idées
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Hoheinhem
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MessagePosté le: Lun 4 Mai 2015 - 22:05    Sujet du message: C'est quoi reflechir Répondre en citant

Et qu'est ce qui fait que l'on peut touvé des bonne idée . C'est quoi le mechanisme mentale ? 
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Joseck


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MessagePosté le: Lun 4 Mai 2015 - 23:12    Sujet du message: C'est quoi reflechir Répondre en citant

Penser ou réfléchir ????
La pensée est continue comme la respiration. La réflexion est construite. La pensée est libre, la réflexion est contrainte. La pensée est plus abstraite.
Réfléchir c'est penser sur un sujet déterminé, pour trouver une solution.
Penser est si simple qu'on n'y pense pas.
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Hoheinhem
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MessagePosté le: Lun 4 Mai 2015 - 23:21    Sujet du message: C'est quoi reflechir Répondre en citant

Je doute réellement qu'il y a une diference etre pensé et réfléchir . J'ai l'impression que c'est un phénomène Inconscient . 
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napo


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MessagePosté le: Mar 5 Mai 2015 - 08:34    Sujet du message: C'est quoi reflechir Répondre en citant

La pensée s'élabore à l'aide du langage, à mon avis.
Les mots expriment des sensations et des actes. Au départ, comme quand on apprend une langue étrangère, on n'entend qu'un brouhaha et petit à petit on décrypte la langue.
D'abord des choses simples comme "j'ai froid", "j'ai faim". Ensuite des intentions comme "je veux sortir", je veux dormir" et puis concepts comme "ceci est mal", "ceci est bien", bien que certains concepts soient déjà acquis par imitation (peur des chiens ou des araignées).


Nos pensées ne nous appartiennent pas, elles viennent de l'extérieur. Nous pensons comme nos éducateurs ou nous nous y opposons, ce qui revient au même.
Réfléchir c'est brasser des pensées connues, c'est remuer le passé même si l'on se projette dans le futur, on le fait toujours avec des acquis du passé.


Je pense que ceux qui ont des "coups de génie" captent les pensées des autres ou venant d'ailleurs que de la terre. C'est le monde "mental".
Cela m'est déjà arrivé plusieurs fois de voir surgir une idée dans ma tête et constater plusieurs semaines plus tard que quelqu'un l'a concrétisée (et se fait beaucoup de sous, lol).


la pensée est un programme, réfléchir c'est utiliser ce programme. C'est plus lent qu'un ordinateur parce que c'est beaucoup plus complexe à cause des sensations et des émotions et par le fait que le programme n'est pas complet et qu'il est biaisé.
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Hoheinhem
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MessagePosté le: Mar 5 Mai 2015 - 16:57    Sujet du message: C'est quoi reflechir Répondre en citant

J'ai une conception proche de la tienne naposauf que je ne crois pas que l'origine de nos pensée vien du langage . J'ai une conception plus platonicienne.  Comme tu le dis reflechire c'est brassé de l'air . Il n'y aucun grand genie qui a eu un idée de cette manière.
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napo


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MessagePosté le: Mar 5 Mai 2015 - 17:00    Sujet du message: C'est quoi reflechir Répondre en citant

Qu'est ce qu'une conception platonicienne ?
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Hoheinhem
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MessagePosté le: Mar 5 Mai 2015 - 17:33    Sujet du message: C'est quoi reflechir Répondre en citant

Les idée vivent dans un monde parallèle et nous on capte comme des antennes en fonction de ce que nos sens perçoive. On crois reflechire mais les idée viennent d'ailleurs . Cela remet en cause le rationalisme 
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napo


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MessagePosté le: Mar 5 Mai 2015 - 17:57    Sujet du message: C'est quoi reflechir Répondre en citant

Oui, je suis relativement d'accord. Reste à définir ce "monde parallèle".
Certains pensent que nos pensées nous viennent de la race des "reptiliens", entendre par ce mot des entités qui contrôleraient notre mental. Il y a les Archontes (puissances ténébreuses) qui créent des distorsions de la conscience. Ces êtres seraient à l'origine de la formation du système solaire. On les appelle aussi des "flyers".
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Hoheinhem
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MessagePosté le: Mar 5 Mai 2015 - 18:25    Sujet du message: C'est quoi reflechir Répondre en citant

Je ne saurais pas dire la nature de monde parallèle mais le simple fait d'admettre que  l'acte de "REFLECHIR" est illusoire est déstabilisant . Qu'est ce qui au final permet de determiné ce qui est pertinent de ce qui ne l'est pas .  
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napo


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MessagePosté le: Mar 5 Mai 2015 - 21:36    Sujet du message: C'est quoi reflechir Répondre en citant

John Lash, auteur et chercheur (metahistory.org) d'origine américaine, nous explique très clairement comment et pourquoi une “intelligence” extraterrestre parasiterait notre monde et notre conscience. Spécialiste et exégète des Evangiles du Nag Hammadi, John est porteur d'un message plus optimiste qu'il n'y paraît : même si les Archontes et autres reptiliens nous donnent l'impression de manipuler les cartes du jeu, nous restons les maîtres car ces Archontes ne savent se livrer qu'à une chose: une opération d'intoxication ayant pour but de nous faire croire qu'ils sont les “patrons”.


http://www.karmapolis.be/pipeline/interview_lash.htm
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René


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MessagePosté le: Mar 5 Mai 2015 - 22:26    Sujet du message: C'est quoi reflechir Répondre en citant

Hoheinhem a écrit:
Je ne saurais pas dire la nature de monde parallèle mais le simple fait d'admettre que  l'acte de "REFLECHIR" est illusoire est déstabilisant . Qu'est ce qui au final permet de determiné ce qui est pertinent de ce qui ne l'est pas .  





La réponse ne peut être que métaphysique car elle échappe à toute rationalité.
Le mythe de la caverne de Platon reste indépassable par son immédiate simplicité et je n'en vois pas d'explication scientifique,
sauf peut-être chez des gens comme Lupasco ou en lorgnant du côté de la mécanique quantique.
La réflexion reste une activité neuronale mais je m'obstine à croire que sticto sensu
elle n'est pas de la pensée sui generis avec transpiration à la clé mais est chapeautée par une intuition laissée libre,
consciemment ou non.
Pourquoi la notion d'inspiration est-elle unanimement acceptée ? Dans le doute, choisir le moindre effort, loi universelle.
C'est quand on se hisse au-dessus du niveau de la caverne qu'une lumière inconnue se reflète dans le système visuel
et continue son chemin en configurant de nouvelles connexions.
La complexification d'un système oblige à changer de logique, le tiers exclus d'Aristote est obsolète, on est dans le flou
donc il ne reste que la logique floue, qu'on retrouve chez les insectes sociaux aussi bien que chez le voyageur de commerce.
Réfléchir, ou plutôt  penser est illusoire au sens de Platon qui voyait le monde des idées indépendant de la pensée,
ou au sens de Kant qui parle de la chose en soi, en distinguant le phénomène du noumène.
On peut dire que le noumène est impensable mais pourquoi "irréfléchissable" n'existe-t-il pas ?
Il est impensable, inconcevable de ne pas pouvoir réfléchir à cause d'une indéfinissable réminiscence libre
(encore Platon Wink ) embarquée, native.
Il y a un rapport quasi magique entre l'ADN et la lumière, ça détermine une sorte d'idiosyncrasie ou réaction spontanée
automatique face à n'importe quoi de nouveau : littérature, arts, concepts scientiques ou que sais-je,
réaction se traduisant soit par un rejet soit par une acceptation donc parler de pertinence c'est parler du sexe des anges,
du moins dès qu'on s'écarte un peu de la banale doxa du bon peuple.

Pour répondre à Napo, ne pas oublier que les dieux sont toujours en liberté surveillée
par ce qu'il est convenu d'appeller Dieu.
Le patron, dans tous les sens du terme, reste l'esprit.
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 12:15    Sujet du message: C'est quoi reflechir

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