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C'est quoi l'occident
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Hoheinhem
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MessagePosté le: Sam 7 Mar 2015 - 00:12    Sujet du message: C'est quoi l'occident Répondre en citant

J'ai jamais comprit ce que voulais dire occident . Quelqu'un a une idée ? Pour l'intant j'ai l'impression que cela se resuit a une civilisation de race blanche , de religion chretienne et de culture greco-latine . Est ce que c'est encore pertinent comme concept ? Plus largement n'interprétons nous pas le monde contemporain avec des critere geographique du 19 siècle .  
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MessagePosté le: Sam 7 Mar 2015 - 00:12    Sujet du message: Publicité

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Renata


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MessagePosté le: Sam 7 Mar 2015 - 07:05    Sujet du message: C'est quoi l'occident Répondre en citant

Occident vient du latin occidere = tomber (en l’occurrence il s'agit de la chute ou, autrement dit, du coucher du soleil). 
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resurgence


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MessagePosté le: Sam 7 Mar 2015 - 08:05    Sujet du message: C'est quoi l'occident Répondre en citant

Historiquement et géographiquement l’Occident désigne les puissances maritimes d’Europe occidentale qui ont colonisé les autres continents (Angleterre, France, Belgique, Hollande, Allemagne, Espagne, Portugal et Italie). Il faut y ajouter par la suite les nations dont la population est issue essentiellement de colons blancs, suite à des génocides des cultures locales et au refus du métissage (Etats Unis, Australie, Nouvelle Zélande).
Politiquement ces nations forment le cœur de l’OTAN sous la domination impériale des USA.
 
Les normes politiques, économiques et technologiques de cet Occident ont envahi le monde entier, mais des différences culturelles et philosophiques persistent.
 
Culturellement, l’Occident est romain, impérialiste et matérialiste dans le sens empirique et dualiste d’Aristote avec sa logique d’intolérance de la contradiction héritée du catholicisme : Si vous n’êtes pas avec nous vous êtes contre nous (George W. Bush).
 
L’Est européen, de culture grecque, slave, orthodoxe et russophone est plus proche du premier christianisme et du néoplatonisme. Il a conservé une vision trinitaire du monde admettant la logique plus nuancée de complémentarité des contraires et du tiers inclus.
 
Cette mentalité de l’Est européen est plus proche des traditions orientales chinoise et indienne. Cela a facilité l’alliance Russie- Inde-Chine, le RIC au cœur du BRICS, qui s’oppose à l’impérialisme de l’Occident et qui est fondé sur la reconnaissance mutuelle de la souveraineté et des différences et sur des accords équilibrés « gagnant gagnant ».  
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Joseck


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MessagePosté le: Sam 7 Mar 2015 - 10:30    Sujet du message: C'est quoi l'occident Répondre en citant

Occis dents ---> fait tomber les dents
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Renata


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MessagePosté le: Sam 7 Mar 2015 - 17:57    Sujet du message: C'est quoi l'occident Répondre en citant

Joseck a écrit:
Occis dents ---> fait tomber les dents


Voilà donc pourquoi on nous appelle nous les "sans dents"  Laughing
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Marine
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MessagePosté le: Sam 7 Mar 2015 - 21:40    Sujet du message: C'est quoi l'occident Répondre en citant

Renata a écrit:
Joseck a écrit:
Occis dents ---> fait tomber les dents


Voilà donc pourquoi on nous appelle nous les "sans dents"  Laughing


Mais non des.cen.dants
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René


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MessagePosté le: Sam 7 Mar 2015 - 22:58    Sujet du message: C'est quoi l'occident Répondre en citant

Il faudrait connaître l'origine historique de cette appelation "occident"
car comme un occident ou ouest peut être vu sur n'importe quelle longitude,
il se trouve autant d'occidents qu'il y a de voyeurs d'occident. Ce n'est pas rationnel donc c'est subjectif.
Où se trouve le référentiel sinon dans l'esprit de celui qui écrit l'histoire ?
Et puis "occident" est plus péjoratif que "orient", ce dernier fait automatiquement penser à "être", "été", orée, or,
et c'est là où le soleil se lève que tout est possible, tandis que de l'autre côté, c'est déjà trop tard.
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Kimah


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MessagePosté le: Mar 10 Mar 2015 - 09:07    Sujet du message: C'est quoi l'occident Répondre en citant

Dans certains livres d'histoires on fait remonter la civilisation occidentale aux premières grandes cités-états et civilisations du croissant fertile.
J'imagine que le mot "occident" est plus récent et signifie l'Ouest, contrairement à l'orient qui se situe à l'Est.

L'article de Wiki sur "l'histoire du monde occidental" l'a fait remontée à la Grèce antique.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_du_monde_occidental


Wikipédia a écrit:

La notion politique d'Occident apparaît en 285 avec la division de l'Empire romain qui crée progressivement l'Empire romain d'Occident autour de Rome qui utilise l'alphabet latin et l'Empire romain d'Orient autour de Constantinople qui utilise l'alphabet grec. Les invasions barbares entrainent la chute de l'Empire romain d'Occident mais permettent l'extension de l'influence de l'Église catholique romaine à l'Europe du Nord et à l'Europe centrale, tandis que l'Empire romain d'Orient propage le christianisme orthodoxe. L'avancée Omeyyade en Espagne rétablit l'unité militaire occidentale sous le commandement de Charles Martel, victorieux à Poitiers en 732. C'est dans ce contexte que Charlemagne prend le titre d'empereur d'Occident en l'an 800. Le XIe siècle est marqué par le début des Croisades durant lesquels les Occidentaux lancent des expéditions armées en « Terre sainte ». Le schisme de 1054 marque définitivement la rupture avec l'Orient orthodoxe et rend possible le détournement de la quatrième croisade par la République de Venise. Cet épisode se conclut par le sac de Constantinople par les croisés, affaiblissant définitivement l'Empire d'Orient et favorise l'amorce de la Renaissance en Occident. À partir du XVe siècle, Occident et Orient connaissent deux bouleversements majeurs : la réforme protestante qui modifie la structure du christianisme occidental et la prise de Constantinople par les Ottomans. Face à ce « verrou islamique », les états occidentaux abandonnent la route de la soie et commencent à chercher une nouvelle route vers les Indes : c'est le début des « Grandes découvertes » aboutissant à la conquête du « Nouveau Monde ». S'ensuit une période de grandes mutations avec l'établissement des Empires coloniaux, le « Siècle des Lumières » et la révolution industrielle. L'Empire russe s'occidentalise à partir du règne de Pierre le Grand, mais l'avènement de l'URSS marque une nouvelle rupture : la Guerre froide, donnant lieu à la création de l'OTAN.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Occident

Wikipédia a écrit:

Le terme occident est emprunté au latin occidens, participe présent de occidere. Ce verbe est composé de la particule ob signifiant « objet » et de cadere qui signifie « tomber, choir », « tomber à terre », « succomber, périr »3. En parlant d’un astre (notamment du soleil), le terme signifie « se coucher » et peut se traduire littéralement par « soleil couchant »4. Ce terme s'oppose à l'orient (du latin oriri, naître, surgir) qui désigne l'endroit où le soleil se lève.
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Hoheinhem
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MessagePosté le: Mar 10 Mar 2015 - 11:11    Sujet du message: C'est quoi l'occident Répondre en citant

On oppose l'occident a la russie ou a l'amerique latine est ce que cela a un sens . Culturelement la russie et l'amerique latine me semble occidental .  
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L'Ange Gardien


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MessagePosté le: Mar 10 Mar 2015 - 20:18    Sujet du message: C'est quoi l'occident Répondre en citant

Citation:

  On oppose l'occident a la russie ou a l'amerique latine est ce que cela a un sens . Culturelement la russie et l'amerique latine me semble occidental .

Peut être que ce terme avait le sens donné sur ce fil à une époque mais je doute fort que cela ai un sens aujourd'hui.

À partir de quel moment cette uniformisation culturelle (ou mentalité) a eu lieu ?

Quand "les occidentaux" on découvert l'orientalisme au début du XX ème siècle (pour ensuite créer le nazisme)  ?

Ou bien depuis que les enfants japonais (voire chinois aujourd'hui ou demain) jouent aux même jeux vidéos que les occidentaux, et ont les mêmes goûts culinaires (McDo) ?

J’exagère sans doute mais la réponse doit se trouver entre ces deux extrêmes...

Difficile de répondre, en tout cas je commet toujours l'erreur d'employer le terme d'Occident pour parler du bloc européen et américain...
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Kimah


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MessagePosté le: Mer 11 Mar 2015 - 00:40    Sujet du message: C'est quoi l'occident Répondre en citant

Les jeux vidéos sont différent de ceux européens, américains ou japonais, il y a une vrai différence culturelle dans les styles de jeux. Les japonais ne jouent pas beaucoup aux jeux américains mais beaucoup plus aux titres japonais. Les japonais fond des BD, enfin des mangas, comme ils font aussi de la musique. En quelque sorte l'art et tous ses supports sont universels, les jeux vidéos y compris. Pour ma part j'ai lu plus de mangas que de BD européenne ou de comics américain, mais au fond j'aime toutes les BDs. Au niveau des sports, les anglais ont inventé le football mais ce sont les brésiliens qui sont réputés être les meilleurs. En musique, les noirs ont inventé le rap, mais le meilleur rapeur, c'est Eminem, et c'est un blanc. Very Happy Les blancs ont inventés le golf mais c'est un noir qui fut le meilleur. On peut tout aussi bien s'attendre un jour à ce que des non-occidentaux soient de meilleurs occidentaux que les occidentaux.

Au niveau d'une map monde, nous avons d'un coté l'Ouest de l'autre l'Est, mais bon n'oublions pas que les américains du Nord sont tous des européens. L'occident c'est d'abord l'Europe. La conquête du monde, ce fût tout de même une mauvaise histoire. Dans les contes, ce sont toujours les gentils qui gagnent, mais là ce fut les méchants.  Shocked

Ensuite après la deuxième guerre mondiale, il y a eu la guerre froide (très paranoïaque) entre russes et américains avec la conquête de l'espace. Que les américains ont gagné en posant le pied et un drapeau sur la Lune, se déclarant ainsi les maîtres de l'Univers, enfin de la Lune. C'est un exploit mais les motivations à la base me semble plutôt idiotes et infantiles. On retiendra de tout ça que les américains sont les plus forts du monde parce qu'ils ont mis le pied sur la Lune.

Peut-être le monde s'uniformise, et c'est peut-être inéducable si on ouvre les frontières. Dans tous les cas c'est toujours mieux que se faire la guerre.

Enfin bon, mais c'est quoi l'occident ? Grosso modo ceci :

D'abord l'occidentalisation :
Wikipédia a écrit:


Entre les XVe et XXe siècles, la colonisation, puis l'impérialisme et l'hégémonie économique des pays occidentaux a permis la diffusion de plusieurs aspect du mode de vie occidental sur l'ensemble des continents, ce phénomène est appelé l'occidentalisation.



Ses valeurs fondamentales :
Wikipédia a écrit:


Ses valeurs fondamentales sont la liberté, l'égalité, la justice, le droit au bonheur et le progrès. La société occidentale se fonde sur les principes de l'individualisme, conception structurante dans laquelle la liberté individuelle est considérée comme un droit que les institutions doivent protéger. La liberté individuelle structure notamment le secteur économique à travers la liberté d'entreprendre et la protection de la propriété privée, bases du libéralisme économique dont les effet négatifs sont contrebalancés par l'existence de l'état-providence. Ce dernier a essentiellement pour but de garantir l'égalité des chances et d'assurer des fonctions sociales dont l'étendue est variable selon les pays.



Statut des institutions politiques et religieuses :
Wikipédia a écrit:


Dans la vision occidentale, les institutions religieuses sont séparées des institutions politiques, ce principe est appelé laïcité ou sécularisme selon le pays concerné. Le pouvoir politique est entre les mains des individus, appelés citoyens, selon l'héritage de la démocratie athénienne, il est exercé dans le cadre de l'état de droit, selon l'héritage du droit romain.



Statut de la famille :
Wikipédia a écrit:


L'organisation familiale occidentale repose sur le modèle de la famille nucléaire, directement héritière de la société romaine dans laquelle le couple monogame était à la base de la structure familiale.



Pour la suite c'est ici :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Société_occidentale

L'occident, comme société et mode de vie, puise son origine dans la Grèce antique mais davantage chez les romains. Ses valeurs ont été synthétisées durant les siècles des lumières au XVIIIe siècle. Du point de vue moderne, on a les stéréotypes de la famille, de l'homme, de la femme que nous connaissons tous. Ben oui nous vivons en plein dedans. Very Happy
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L'Ange Gardien


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MessagePosté le: Mer 11 Mar 2015 - 20:27    Sujet du message: C'est quoi l'occident Répondre en citant

Citation:

 Les jeux vidéos sont différent de ceux européens, américains ou japonais, il y a une vrai différence culturelle dans les styles de jeux. Les japonais ne jouent pas beaucoup aux jeux américains mais beaucoup plus aux titres japonais. Les japonais fond des BD, enfin des mangas, comme ils font aussi de la musique. En quelque sorte l'art et tous ses supports sont universels, les jeux vidéos y compris. Pour ma part j'ai lu plus de mangas que de BD européenne ou de comics américain, mais au fond j'aime toutes les BDs. Au niveau des sports, les anglais ont inventé le football mais ce sont les brésiliens qui sont réputés être les meilleurs. En musique, les noirs ont inventé le rap, mais le meilleur rapeur, c'est Eminem, et c'est un blanc.
Les blancs ont inventés le golf mais c'est un noir qui fut le meilleur. On peut tout aussi bien s'attendre un jour à ce que des non-occidentaux soient de meilleurs occidentaux que les occidentaux.


Oui mais justement peut-on aujourd'hui parler d'une différence culturelle entre un anglais, brésilien et japonais ? Ils ont tous les trois les même occupations et les mêmes désirs (rêves)...

NB: Un noir qui joue au golf, et/ou qui fait du rap c'est un noir "occidentalisé", un bounty comme ils disent (surtout pour le premier cas). Donc dans ce contexte faire la différence entre blancs et noirs est une erreur, ce sont tous des occidentaux. Smile

Citation:

 Peut-être le monde s'uniformise, et c'est peut-être inéducable si on ouvre les frontières. Dans tous les cas c'est toujours mieux que se faire la guerre.


C'est un fait.
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Kimah


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MessagePosté le: Jeu 12 Mar 2015 - 01:33    Sujet du message: C'est quoi l'occident Répondre en citant

Pour le rap et le golf c'était juste pour plaisanter. Sinon c'est vrai que la population s'uniformise en prenant davantage la forme de l'occident. Est-ce un bien ou un mal, je ne sais pas.
En tout cas, on a beau être des occidentaux, on a tous des différences tant sur les idées, les visions du monde ou la façon de vivre.
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Hoheinhem
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MessagePosté le: Jeu 12 Mar 2015 - 15:34    Sujet du message: C'est quoi l'occident Répondre en citant

Si le terme occident ne veut plus rien dire pourquois l'utiliser . Les mot determine notre vision du monde . Si nous n'utilisons  pas les bon mot nous créons de la confusion , si nous créons de la confusion nous créons des conflit .            
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René


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MessagePosté le: Jeu 12 Mar 2015 - 23:46    Sujet du message: C'est quoi l'occident Répondre en citant

Où se situe l'occident par rapport au méridien de Greenwitch ?  Quelle est sa "largeur" ?
Les appartements de la reine d'Angleterre en sont-ils le centre ?
Est-ce qu'il est borné par une latitude quelconque, nord ou sud ? Quel est l'âge du capitaine ?
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 04:26    Sujet du message: C'est quoi l'occident

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